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姚壮宪专访:不想给《仙剑7》开高额支票

2017-05-26 来源:07073单机游戏 作者:阿宅

  5月23日方块游戏2017产品发布会在北京举行。发布会上仙剑系列制作人姚壮宪宣布,仙剑奇侠传系列最新作品《仙剑奇侠传7》正式立项,该作由方块游戏签约发行。在此之前,除了《仙剑奇侠传7》将使用虚幻4引擎开发外,我们很少听到该作的消息,发布会结束后,姚壮宪在媒体专访上虽未过多谈及《仙剑7》具体的游戏架构,但在发行和开发的相关问题中,我们也可以大概捕捉到这款游戏轮廓。

  以下为整理的专访内容。

  提问:请问一下姚先生,方块游戏是否拥有《仙剑7》独占发行权,如果不是的话,未来会不会在其他平台上发售?

  姚壮宪:发行销售的事由方块游戏主导,我不清楚他们将来是怎么销售或者是用哪些平台,他们肯定是要打造自己的平台。是不是还会和国内其他的品牌合作,这不是我们可以干涉的事情,这得问冯总。

  提问:所以发行权是交给他们(方块游戏)了?

  姚壮宪:对,肯定是要交给他们,在国内我们是不负责发行的。

  提问:如果是在台湾的版本会选择一个平台吗?

  姚壮宪:台版当然是在台湾自己发,一向是他们自己发。在台湾游戏通常发行商都是直接销售,不需要找一个别的平台,让人家多分走1/3的利润。《轩辕剑6》也在做,做的是翻译英文改版,进行优化再重新做一遍,效果可能会好一点,但是有很多新的问题需要再做的更好。斯迪姆并没有进入到国内,所以并不能解决国内游戏平台的事情,虽然用户可以去买,但是大量的发行要看国内的管理单位,不合法的事我们不敢做,小打小闹的可以,面向海外的可以。

  提问:斯迪姆市场这两年国内发展的很快。

  姚壮宪:斯迪姆并不能合法入华,他们想做,想取而代之或者并驾齐驱,我们也要感谢斯迪姆刺激了国内本来沉寂很久的单机游戏的发行市场。斯迪姆这两年造成国内的一些资本突然又关注起单机平台,就是因为他们看到了斯迪姆的大量增长,PCP也愿意发,但是他更多的是作为一个渠道平台来发,并不是作为总代理,包括宣传、包括版号,扮演的角色还是分销渠道,我们跟PCP并没有达成合作。腾讯的风格是你做好了再跟他们谈,我们现在从立项就要找到一个代理商一块来做,所以最后选择的是方块。

  提问:这次公布《仙剑奇侠传7》之前没有透露更多游戏相关细节的内容,关于玩法上目前我们有没有大概的构思,采取怎样的形式,跟前作有没有不同和突破的地方?

  姚壮宪:想法都有,我们也在做,才做几个月的时间,今年初开始,现在5月,时间并不长,这个时间点就说我们已经做了什么,大家也不会信的。构想肯定是早就有的,去年一整年就在做想法跟意见的收集分析,等到我们真的把想法实现了,预期的想法确定可行,找到一些用户来看确定能够接受这种玩法,我们才进一步跟大众公布已经完成的东西。现在说,万一一年后遇到什么问题,发现不是用户要的,我们还要改,到时候自己打自己脸就不好了,肯定有所坚持,也会有所改变,至于哪些坚持哪些改变到时候大家拭目以待。

  提问:您希望您的游戏最终能呈现什么样的效果?如果用现有的游戏做对比的话。

  姚壮宪:我比较不喜欢开比较高额的支票,至少我告诉我的开发团队,我们的画面、自由度跟国际大的开发商可以媲美,说出去大家也不信,至少流畅度上一定比《仙剑》的上一代好很多,首先自己要比自己有进步。上一代大家不满意的地方我们要更多的做提升,以前的优点也要尽快的继承,弥补过去的短板。横向的比较,我们并不会多想一定要跟哪个游戏一样,我们会多看。去年底到今年初日本跟美国出了几个单机游戏,看到一些差距,也看到了一些趋势。我们是抱着学习的心态,目标是超越自己跟弥补自己的短板。

  提问:您在发布会上提到《仙剑奇侠传7》这次开发的成本是历代中最高的,可不可以说一下相比其他作品哪方面的开发成本更高了?

  姚壮宪:作为要有一定画面的、有一定规模的游戏,开发成本只会越来越高,这个没办法,并不能像独立优秀那样不给员工工资,因为独立优秀都是自己做。我上大学的时候做过三个独立游戏,自己经历过,我也在毕业后在正规的游戏公司做过,正规游戏先天的游戏制作成本就比独立游戏高,员工在学习新的技术过程中你得“养”他们,所以成本肯定会高,而且中国的游戏制作成本也是在不断上升的,不过这对游戏行业的人员是好事,他们的收入在不断的往上走。虽然做单机的收入跟做网游还是有差距的,但是也不能差距太多,差距太多大家就不干了,对不起人家拥有的技术。所以,《仙剑》现在一共有六代,一代一代的成本回头看都在往上走。过程中我们要提供学习成本,还要招到合适的技术人员,而且现在大家对游戏的画面要求越来越高,世界各国公司把动画、建模等等交给大的公司,不这样做,可能等他做出来时机已经过了,不过这么做外包的费用肯定比用自己的员工要贵很多,但是不选择他们就会失去时间成本和机会成本。《仙剑奇侠传7》要成本比6代翻倍,当然我们也不是大手大脚的花钱,还是需要合理的规划,我们的日子不是太好过。

  提问:刚才您提到这次的开发成本是上一代的一倍以上,既然开发成本提高这么多,游戏的售价是否会有一定的影响?

  姚壮宪:这个不是我们能够决定的。

  提问:这次开发团队有没有扩大?

  姚壮宪:还在建立当中,现在的人还不多,从今年初开始,在原来的团队当中选出一些人,这些人是对单机游戏非常感兴趣的,也招了很多新人。新人加“老人”,现在团队的人还不多,大概20多个,人员还在不断的增加当中,最后增加到多少还不知道,要看实际开发过程中是不是还有什么人力缺口。

  提问:就在520那一天我采访到了蔡总,他也提到新的《轩辕剑》也会采用虚幻4引擎,循环自本身也是风格感很强的引擎,国外的作品更多的基于FPS类游戏比较多,它能否跟线下的题材更好的结合?

  姚壮宪:虚幻4有的时候分不清是动画还是渲染,有人讲有一种“油腻感”。网上提供的那些素材、那些范例 都是国外游戏商提供的,如果你比较多的用现成的素材,出来的可能不是我们自己的风格,如果要有自己的特色是要花很多功夫的,包括很多基础的素材、参数都要自己来做。在场景的设计上、造型的设计上,我们必须要有《仙剑》自己的风格。我们不会开太高的支票所我们会做出前所未有的风格。

  提问:由于技术上的问题这种特征始终是存在的。

  姚壮宪:如果你只用他的编辑器常规的功能做出来,这个就不是你的,要有自己的风格就必须做更多自己的开发,更费功夫。我们确实也想要提高动作性,包括跑、跳、飞,要更好看。

  提问:单机市场开放世界跟沙盒的模式会越来越受到玩家的欢迎,《仙剑奇侠传7》有没有想过这种做法?

  姚壮宪:《仙剑》系列的正传目前还不考虑这么走,如果有机会做别的产品可以考虑。沙盒、开放世界游戏在国际上都有成功的案例,但是我们也看到一些不是沙盒的游戏口碑也很好,很棒。像天下武功,有武当和少林,不会全部什么都做,而是选择某一款,把这类该有做出来。《仙剑》过去这么多年从来没做过沙盒,所以用户的养成跟你老用户的习惯也要考虑,一下子改过来会得到一些新的东西,但是也会丢掉一些东西,比如强行的代入怎么跟沙盒兼容,也许有人做得到,我们做不到,所以我们还不能这么做。几乎是一个次方级的量难度的增加,所以我们还是有一条清晰的故事线,有几个清晰的主角,有一个好的剧情以及代入感。就算是传统的单机游戏,你也可以增加玩家的自由度和参与感,可以自己决定体验什么,分支支线的某些功能,主体跟辅助配套。这个想法没有具体实现,但是规划当中是有这样想法的。

  提问:有没有想到把《仙剑奇侠传7》搬到主机平台?

  姚壮宪:这个要问主机的厂商,是我们求人家,不是人家求我们。单机游戏要上主机平台不好上,首先人家要认可你,还要支持你。我们做《仙剑6》的时候,改了一年多,当中绝大部分时间在等开发机。

  提问:为什么开发机会有延迟?

  姚壮宪:有个办法,花大钱去买开发机,开发机要升级再跟他们升级。我们一开始是租,很久才能拿到一台。可能我们做的不够好、不够强,所以没有得到人家的重视,或者说不需要人家重视,我们自己砸钱去买一堆的开发机,但是一算成本根本回不来。《仙剑6》改主机版一算成本回不来, 本来已经亏钱做了,不能再亏大钱。我们掌握的正版用户数量到现在为止单机的PC用户远远大于主机几倍以上,主机在国内还没有办法成为市场的主要重点,但是它也在增长,但是成长的势头并不是很大。包括方块,还是以PC发行为主,我们制作当然也跟着以PC为主。以主机为主,首先国内还没有一个很强有力的主机的发行商,所以PC版游戏出来之后看还有没有机会再出一个主办版,有没有机会出,还要看市场环境。PC当时有盗版的压制,但至少还有一定正版的市场,一直存在着,所以让这个市场还能够坚持下来,主机是完全掐断,根本不让你卖,大家卖的都是水货,根本不让你发行。公司又不敢做非法发行,所以根本不敢碰,《仙剑》单机用户跟主机用户我们并没有数字,不够普及,所以不敢做。

  提问:现在玩家很愿意为游戏付费,《仙剑1》到《仙剑5》这些系列产品会不会重新拿出来发售?

  姚壮宪:现在淘宝都买得到。

  提问:但那不是正版。

  提问:有没有考虑过重置版?

  姚壮宪:一代、二代正版的下载早就有了,QQ Game早就给到了,Windows10、Windows7不能跑我们也不能去改了,因为太老了。四代之后算是比较近代一点的,还有在销售,但是已经非常非常地了。我有跟冯总说过很多次,能不能找到他的老东家买了,把保护拿掉让大家免费下载,因为收入已经非常少了,我只要一点,下载到我们的官网来下,注册或者成为我们的会员,不要到时候撒出去玩家哪儿我们都不知道,不过这个要看代理商。会不会做复客,我们有计划,但不是你想象的用3A级复客。

  提问:比如说用虚幻4把一、二、三重新来一遍?

  姚壮宪:那个只能拿到几百万的收入,所以这种事再有情怀也做不起,但是会做复刻,但是绝对不是你想象中的3A级的 复刻,这个在线买的人有限。花这么大力气做一个最新技术的游戏,我会把资源用在《仙剑奇侠传7》。能够凑出这样一个团队去做一个符合技术标准的《仙剑》单机游戏,我肯定会把资源放在《仙剑奇侠传7》,而不是放在一代,如果放在一代我们几年都不会动工了。现在《仙剑》的团队只有一半的人,另外一半的人后面还在不断的增加。会复客但是不是你想象的3A级的全是3D的。

  提问:因为国际上,日本的厂商,非常喜欢把之前的东西再来一个典藏版。

  姚壮宪:我们这么做会被骂的,我们虽然会做,但是不是那样的做法,还是用当年的玩法,当年的视角,类似当年的操作,但是高清化确实会去做,可能2D变3D。不是说当年是2D操作,现在要变成3D转来转去,虽然看起来更高大上,但是老人看到会非常不习惯,虽然说那样做比较牛,但是我们不是那样去复客。复客之后如果还是这个视角,但是看到的画面是用现在的2.5D可以做得到的高端,或者是类2D可以达到的高端,而不是把纯2D变成纯3D操作,那样口味就会变了,虽然是高清化,但是味道不要变,这个适合一代、二代,当年的操作比较直观,四代是全3D的,我们并不着急复刻,毕竟那个年代离现在比较近,高清化意义不太大,那样做的技术难度跟消耗的团队的能耗也会比较大,我们要把能量全部放在《仙剑奇侠传7》上。

  提问:要复客的话基本被定在前三代?

  姚壮宪:不是软件来做,而是再交给别的团队来做,不可能一个团队做两个案子,刚刚开始立项,有这个计划。我们的老板对单机游戏是非常有爱的,要做前期,然后才开始做高清复客。从他入驻大禹三年来他就不断的提出,随着技术、人才、环境逐渐成熟,这些鲜明的愿望无论是自己制作者还是自己员工都是要去实现的。

  提问:能不能简单评价一下《仙剑奇侠传幻璃镜》对成就《仙剑》系列和公司发展有什么意义?

  姚壮宪:具有很重要的意义。《仙剑》终于有一款成功的自己开发的有收费方式的游戏。之前说《仙剑》做技术都是“死”,那你就乖乖做单机游戏。《幻璃镜》有非常强的自己风格,它跟《仙剑》有关联,但是又有很强的自己的辨识度。比如我不希望《仙剑》是一根电解杆,我希望它是一棵树,到后来每一个树干、每一个果实都有机会是一个新的品牌,现在我们正在做一部网剧、漫画,将来还有游戏,是根据《仙剑》的元素和某些世界观、某些角色,为了做出另外一种特殊的味道,会去迎合新的动漫时代、新的年轻用户,并不是把《仙剑》整个改出动漫风格,确实我们也希望看到有动漫风格的类似《仙剑》的东西。有的人既喜欢《仙剑》,也喜欢《幻璃镜》,也有人说想看到一版现代版的《仙剑》,有现代背景的仙侠世界,所以我们就做了《蜀山诀》。不是把《仙剑》改良,而是再分一个《仙剑》的分支出来。我们不满足于《仙剑》只做一条产品线。

  提问:对于《仙剑奇侠传7》有没有什么担心?

  姚壮宪:本来有,方块背后是皖新,皖新背后是安徽新华,他们的企业规模给予的支持会比过去任何一个代理商都雄厚得多。所以,他们提出来的与《仙剑奇侠传7》合作的诚意,让我们减少了很多对风险的担心。我们从一年多前就在算,就算再保守一点也是《仙剑6》的3倍以上,国内单机游戏市场份额就这么多,公布的数字大家都能看得到。过去游戏的研发商、发行商、渠道商的产业链利益分配的规则对研发商来说是处于不利的位置,这种局面改变不了,但是皖新也提出来一个产业链的做法,这种做法也确实需要一个比较大的投资方来支持,不然他也改变不了这个局面。几个老面孔的合作,发行商团队还是以前网游的,开发商还是我,但是老面孔有新花样,背后的资源不一样,所以可以做的事情不一样。

  提问:我们跟皖新的合作是代理费+提成的方式吗?

  姚壮宪:一向如此。开发商的地位跟产业链的地位,这次皖新给了我们比过去大很多的支持,他们是平台化的模式。等于发行+平台自己一体化打通了。

  提问:发行方他们有销量上的要求吗?

  姚壮宪:他要给这次谈到合作的研发商都是一个比过去有诚意的合作方式,发行压力在他们身上,让我们比较有保障安心的研发。一方面感谢我们老板资金的支持,一方面是发行商给了我们更多的保障,这样使得我们更有兴趣去做。如果做像当年那样画面简单的游戏,努力把游戏玩法做好,画面大家就不要有太多要求了,这也是一条路,如果仅仅是这样会让《仙剑》单机版在国内游戏泛玩家的地位中又处于小品质的制作了。《仙剑》算是一个龙头的品牌,所以我们要站在一个更高的高度。不赚钱也没有关系,上面没有给我们必须要赚钱的指标,没有这个任务,只是给你更加充足的资金把这个项目做完。作为一个职业经理人我也不能说赔光了也没有关系,《仙剑》这块牌子的根还是稳定的,赚钱养家的事情就交给皖新。

  提问:关于《仙剑》IP的衍生开发,比如手游或网剧对《仙剑》单机提供了多少帮助?

  姚壮宪:网剧纯粹是为了宣传,不赚钱。手游帮我们度过了没有出游戏时候的难关,起码把公司养活了。负责品牌的跟负责养家糊口的还是有不同的分工的。

  提问:以后有计划出一款单机,再自己做一款手游的打算吗?

  姚壮宪:我们没有力量去做一款单机,一款手游,如果有这样的力量我们会做的,但目前没有。微软现在做游戏完全是独立的,放大镜的精彩程度也不输给任何单机,塑造的形象也非常鲜明,大家也很喜欢。大家不用说通过是不是单机来看待游戏,更多的是剧情成不成立,画面精不精美,至于说要花一百块钱玩一套游戏还是花一千块钱玩一套游戏,看大家的实力和胃口。像我玩网游我从来不花钱,可能做单机游戏做久了。

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